专访柳传志：意见让我喜出望外 中国经济会有新面貌

　　新浪科技 韩大鹏

　　近日，中共中央、国务院印发的《关于营造企业家健康成长环境弘扬优秀企业家精神更好发挥企业家作用的意见》。《意见》指出，企业家是经济活动的重要主体，要营造企业家健康成长环境，弘扬优秀企业家精神，更好发挥企业家作用。

　　针对该《意见》，新浪科技采访了众多一线企业家，大家纷纷点赞并提出了自己的见解。作为老一辈企业家代表的柳传志，对《意见》又持有怎样的态度？当今企业家有哪些历史责任和机遇？国家又应如何通过政策引导企业家发挥作用？

　　带着疑问，新浪科技专访了联想控股有限公司董事长柳传志。

　　1、谈对《意见》感受：

　　喜出望外，国家对企业家给予厚望

　　“中央的这个文件让我喜出望外”，柳传志称，此前很多企业家的心情是紧张和焦虑的，因为社会上有一些贬低企业家的声音出现，例如两极分化的根源、让政府官员腐败的根源等。从柳传志自身而言，他认为企业家是国家经济建设的主要力量，但是否得到广大人民的认可，“我这心里头还是有点紧张的”。《意见》的出台传递出一个信号：企业家是建设经济发展的中坚力量。此外，《意见》还将企业的发展和中国梦密切相连，更说明了国家对企业家们给予了很大的希望。

　　柳传志认为，作为一名正派的主流企业家，他希望将“诚信”二字高高举起，通过政府或社会组织的力量，将值得尊重的企业家给予鼓励，并将企业家中的败类列入黑名单，这其中包括不奉公守法，偷税漏税、破坏环境、缺斤短两甚至坑害老百姓等，“这是应该做的事”。

　　同时，柳传志指出，《意见》出台后仍有一段路要走。从以往经验来看，凡是有创新的新事物出现，往往从模式上会和旧事物产生矛盾，如何化解矛盾是企业家和政府应着力处理的事。他举例称，某一政策出台后，在各地的落地效果截然不同，虽然三五年后会达成统一，但仍需要一个过程。他认为，政府和企业间应进行良好的沟通，促使这些政策能落到实处，此外还应让政府官员认清企业的所作所为，修正旧的法制法规，从而促进企业发展。

　　2、谈《意见》重要性：

　　树立信心，让中国经济有新面貌

　　柳传志认为，此时出台意见意义重大，在十九大以后，党和国家希望经济能够迅速得到快速发展，但其中也遇到了严重的问题。

　　具体而言，目前中国是一个巨大的消费市场，若将市场充分利用必让经济空前发展，然而却出现了产能过剩、库房堆积等情况。有的企业家曾抱怨，称“贷不到款，情况很危急”，在实际了解情况后会发现，在市场环境变化时这些企业家还在走“老路子”。“他们还按照原来的套路在生产，还在继续扩大规模，其实这就是不破不立了”。

　　企业要想在市场竞争中占有一席之地，必须要具备创新的活力和动力，否则将面临被淘汰的风险，“若十九大后再往下拖得时间长了，比如有的企业仍在走老路，苟延残喘，那么最后肯定是死路”。

　　不仅如此，此前有些企业家们看不到政府的决心，导致了资本流失等，在这时出台文件，可以为企业家树立信心，更加爱国，同时政府也能高效地为企业家服务，“可能会在很短的时间内，让中国的经济发生新的面貌”。

　　柳传志表示，《意见》可能是十九大以后的诸多顶层设计文件中的一个子文件，总文件会将各方人员调动起来，大家相互配合促进发展。

　　3、谈《意见》落地：

　　依赖政府，需要具体政策法规或条例

　　“真要执行的话，可能还要变成具体的政策法规或者是条例”，柳传志举例称，《意见》中提到了多头执法的问题，此前很多中小型企业向他反映过类似问题，同一件事多个部门来管理，导致企业不胜其烦。

　　同样的问题，也发生在创业时期的联想身上。柳传志回忆道，在1992年前后，联想打算将深圳工厂搬到广州惠阳，搬迁理由是不合理待遇，搬迁时他向惠阳有关部门提出了条件，即“智能一个政府办公室对接我们的生产基地，不能工商局、税务局、质监局全来，我们受不了”。最终，惠阳专门成立了一个办公室对接基地，这也使得企业可以专心干业务，不会在其他事情上分心，最终才有了好发展。总而言之，《意见》本身具有指导性，但还需要多个政府部门来执行以及地方政府的反馈。

　　当《意见》出台后，企业家就有了依据，更好地促进企业的发展。但在具体执行过程中仍会遇到困难，这个仍需要反复沟通，要相互理解，最终达成协议。

　　4、其他企业家感触：

　　曾与马云交流，双方观点均达成共识

　　《意见》出台后，柳传志曾与马云有过简短沟通，均认为《意见》对企业来说是件好事，他的观点也曾与马云进行过交流，双方也达成了共识。

　　两人均认为，企业家整体来说是好的，是健康向上的，希望得到政府的关注与支持。《意见》会改写企业家的精神面貌，产生强烈的上进心，同时也会更爱国。

　　“因为一个国家，若没有一个强大的凝聚力，没有一个向上的文化，大家成天都是牢骚、抱怨等，未来会产生大麻烦，特别是在技术发展这么快的这个时代，年轻人都不爱自己的国家，来不来有条件就要往外走，那总不是好事，现在这个文件能够使企业家有更向上积极的精神食粮，能够有更好的凝聚，我觉得大概能体会出精神红利的好处吧”，柳传志说道。

　　以下为采访全文：

　　问：在新闻出来之后，很多关于企业家精神词汇和要点都是您之前谈过的，当这些文字真正出现在中央文件中您是怎么样的一个感受首先？

　　柳传志：应该说喜出望外，我以前确实一度不仅是我，其他的企业家朋友曾经有过一些紧张和焦虑吧，因为那时候总有一种声音老是在说，说你们是两极分化的根源，或者说是让政府官员腐败的根源，是破坏环境的罪魁祸首等等，但是当时那时候这种声音喋喋不休总是在说，而且影响面也相当大吧，再加上又由于过去历史的原因，曾经发生的事情等等，使我们自己觉得我们应该说是国家建设的，经济建设的一个主要力量，但是是不是得到政府和广大人民的承认，这心里头还是有点紧张，因为这个声音总是在那儿喋喋不休的在讲。