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专访柳传志:意见让我喜出望外 中国经济会有新面貌(2)

2017-09-28 22:00:16     来源:中国网

  当然非常希望党和政府能够非常明确的把更大面积上的到底说明现在的这个企业家应该是什么样的人,企业家肯定有好有坏了,就是主流的这些企业家应该是什么样的。这篇文章本身,我觉得非常响亮的告诉了广大老百姓,也告诉了企业家们,你们实际上不但是建设经济发展的中坚力量,而让我感到喜出望外的特别说明了你们企业的发展和中国的富强,和中国梦是密切联系在一起的,国家对你们寄予多大的希望,将帮助你们怎么发展等等,这个我觉得是让我感到特别喜出望外的。

  我在以前每次讲这个的时候,有时候讲话讲到这些都是在讲,我们做了些什么,想说明我们带有这个意思吧,想说明我们是好人,我们是希望让这些,一些企业家中的败类得到惩罚,然后让良币整个驱逐劣弊等等,这次整个文件把这个说得非常的透彻,而且超出了我自己原来的预期,所以看了以后,心里真的还是很激动,挺高兴,所以今天有这个机会,我虽然在美国,能够跟各位通话,心里头还真的是非常高兴的,大概就是这个思想,谢谢。

  问:《意见》要求企业家一方面服务于咱们的国家战略,包括一带一路国家利益,一方面我们企业家本身还要遵守市场规律,发挥创造性,追求合法利益的最大化,这两方面怎么平衡?

  柳传志:因为这东西现在跟当年不一样,现在的国家战略和他配套的政策基本上应该说是一致的,企业家对本身操守的要求不管从哪个角度上讲,都是必须遵守的,因为其实作为一个正派的主流的企业家,我就是特别希望能够把诚信二字,把高高举起,像文件里面讲到的这样,就是能够让人们,甚至就是能够通过社会组织或者政府对企业本身哪些真的是坏到要上黑名单的,哪些是应该得到尊重的,能够明确的表达出来,也就是说让那些不奉公守法,偷税漏税,破坏环境的,缺斤短两这些坑害老百姓的这些企业能够亮出来,这个是本身就应该做到的,应该做的这个事情。

  但是在服从国家战略和创新这个路上,其实就是这个文件登了以后,依然还是会有,要有一段路才可能做到,那是为什么呢?因为我从前面这些年的感受和我当年自己发展的感受中觉得,凡每每有创新的事物出现,或者拿我们那个年代说,就是旧的法律法规和我们现在新要走的路发生碰撞的时候,现在你要提创新,特别是互联网服务的创新,往往这种业务模式的创新会和一些旧的一些习惯或者以前的法治法规,或者说以前的一些行业传统会发生矛盾,在这个时候不仅是企业家,企业家本人要和政府要多沟通,同时政府的官员也有一个认识这个事情,把他提高到一定高度,然后来修改我们的旧的法治法规的一个过程,而这个过程本身其实我觉得可能主要矛盾是在政府这边。

  因为从中央的精神,是积极促动创新的,是促动企业家更好的发挥他们的能力的,但是这个思想一直要到具体执行的这个人,到这儿,因为这个政策本身他毕竟是有很宽的余地的,在这种情况下,他们怎么样能有这个积极性,怎么能做到这点,这里边可能还是要有个过程的。

  因此企业家可能不断的要和政府以及代表政府来执行这些政府的官员能够进行良好的沟通,然后促使这些政策能落到实处,不然各位都一定有这个情况,同样一个政策出来,为什么在有的省份会做起来是一个样,在某些省份又是另外一个样,这充分说明了同样中央的政策到下边做起来是不一样的,而到最后可能三年五年以后,逐渐会一样,但是在这个中间可能他就会有一个过程,这个过程我觉得企业家本身能做的事情就是要积极的去和政府沟通,但同时也希望政府从上到下,对下边的执行情况进行监督了解,同时也主动的找企业家来组织座谈会,来了解政策执行的情况。我不知道表达清楚没有綦宇?

  问:在这个时机出台这个文件,有怎样的意义,您怎么解读目前这个时机的?

  柳传志:这个时候出台其实还是非常重要吧,一个十九大以后,我相信党和国家希望经济能够迅速得到快速发展,而当前我们实际遇到的问题呢,实际上还是有它的一定的严重性,具体来讲吧,就是确实是说我们国家本身已经是一个很大的消费市场了,这个消费市场充分利用起来足以能够让经济的发展有很大的空间,但是由于我们过去的比如制造业、服务业,以前的一些状况,确实形成了可能产品就是过剩了,甚至在库房里堆积了,很多东西压在那儿了,在这种情况下你要叫,因为我们有时候我经常也听到一些朋友的企业在那儿叫,就是说贷不到款,情况很危急,但是你一具体细了解,可能他们真的就是属于那种环境变了,成本变了,竞争对象变了,他们还在继续按照原来的方法,原来的套路在生产,还在继续扩大的这种,其实这就是不破不立了,就是要求企业你要有创新的活力,或者要有其他新的动力,没有这个活力的这些企业真的他就面临着一个要倒下来,新的企业再跟上来的过程,这个也就是其实供给侧来带动引领经济的发展,无非也是指的这个意思。

  而这个破立的过程,实际我觉得是带有痛苦的过程。因为在这个破的过程之中,地方的经济,那个企业本身都会受到创伤。但是如果你有充分的准备,企业家的积极性能够充分调动,民间资本能够充分调动,创业创新能够真的做得起来,那这时候就能够很快的衔接上,因为实际上国内就是有这么大的消费市场,就是有这么大的需要,并不是没有,但是你要老抱着过去的那个路走的话,这个消费市场他就不配合,他就不是你的,就变成是外国人的这个市场,所以在这种情况下,这个文件出来以后,能够更充分的调动企业家的积极性,同时对政府,地方政府也有中央的部委,对他们也提出了要求,就是企业家和政府一起或者是政府如何更好的为企业家服务,或者说是企业家如何配合政府,能够开出一片新的天地,因为这个天地的空间确实存在着,这个就是真的是让我们国家变化的一个关键,一个重要时刻吧。

  如果十九大以后再往下拖得时间长了,比如说下不了决心,从供给侧真正做出改革的样子,还是像以前的老路拼命扩大以前的产能,苟延残喘,要那么做肯定将来是死路,但是如果破了以后,又没有能力去立,或者企业家下不了这个决心,看不到政府的决心,于是资产往外走,等等,对国内没有信心,这都是问题,所以在这个时候,有这样的文件,为企业家本身树立了信心,而且更加爱国,政府也更好的高效的服务,我觉得那可能就会在很短的时间之内,让中国的经济发生新的面貌。所以这个在十九大之前有这个文件,十九大之后各方面的资源配置到一起,使得中国能够发生有新的面貌出现,大概是这样。谢谢。

  问:这个意见出台前有没有向您征求过意见?意见是一份纲领性的文件,站在企业家的这个角度,您希望这个文件能怎么落地,比如说通过立法这些层面吗?