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专访柳传志:意见让我喜出望外 中国经济会有新面貌(6)

2017-09-28 22:00:16     来源:中国网

  对于投资性企业来说,我觉得是发展极好的机会,因为在中国这些企业无论是制造业、服务业的,其实都离不了资金的支持,因此做过企业的这些投资家,或者深刻了解企业需要的投资家,他们有什么特点呢?就是他们能够除了用钱以外,准确的去把钱投到应该被投的企业里边,还有为那些企业做其他的增值服务,比如帮助企业改制,帮助这个企业把上下游联系起来,帮助这个企业在下一步缺乏各种资源的时候,怎么帮他寻找等等等等,我觉得是更有作为,所以这个文件的出台,对那些做投资的,做基金这些,就是严肃的做这些投资的这些企业是更重大的利好。

  问:我们看到这个文件里的一些政策,可能因为政府的一些规则的变化对企业合法权益造成影响的话可能会进行相关的补偿,您觉得这个政策出台之后,中国企业商业模式创新这方面会有什么样的影响?此外,我们注意到曾经马云有提到过企业家精神红利时代这样的一个概念,说中国未来的发展可能需要靠企业家精神红利而非政策红利,您觉得这个时代什么时候会到来?

  柳传志:关于企业创新以后,政府的政策怎么跟上,还有这个政府的政策变化以后,对原有的企业应该有什么补偿的问题,这些问题其实都是讲得非常的结合实际,因为我们看到业务模式的创新以后,往往就是政府的政策就可能会跟不上了,于是政策就要调整,在这时候我们就特别希望政府能够很快的调整。

  我给大家举我那个时代的例子好了,你比如过去有一个物价局,这个物价局就是专门盯住说你企业的产品价格的,而他们盯的为什么不合理呢?你比如说他们提出说,你的这个原材料的价格规定了以后,你的产品利润不能超过,净利润不能超过20%,但是当时我们做的是汉字系统,他就只算了元器件的价格和我们劳动力的成本,他不想到这个东西他本身技术的积累本身,像这种技术创新是不能让你用死办法去计算的,因此他就给我们定了价格,结果我们的价格超过了以后,他就要罚我们,这是1986、87年,官司一直打到1988年才解决,他要罚我们100多万,他给你算你的汉卡上有多少个电阻电容,有多少元器件,应该价值多少钱,然后你们增加20%应该多少钱,再加上你们几个人参加了设计等等,他完全不知道这个发明本身他有什么价值,所以后来的物价局这块,整个这个局就没有了,他这个东西就是一种不适应。

  你包括了……国家的某些机关做相应的文件和进行调整,这些东西有了这个文件作为指导,我相信企业家就会舒服很多,但是如何把他形成文件落地,这个有一个沟通的问题,但是确确实实是怎么说呢?有了这个文件以后,企业家心中就有了依据。补偿这个问题我觉得更多的大概都是属于这种,就是往往你比如说北京,在海淀区可能有一些不符合现在生态环境的一些旧式的生产企业要离开,要把他们搬走,而这些企业又是当年海淀区人家,二十多年前专门请进来的,因为那时候并没有对这个问题认识这么深刻,你破坏了环境,而这些人在这个地方安家落户了,你叫他现在要搬走,这真的是对政府来说也是很头疼的事,那自然就要对他们进行补偿,而往往难的事情,你像海淀,这是我听海淀区的一个领导说的,他们在努力做这些工作,但是海淀能做的原因是他兜里有钱,总体这个区比较富裕,所以他好做。但是对一些区可能县市,比较困难也遇到这个问题,补偿上怎么做,那其实又会带来麻烦,所以当文件的精神有了以后,具体执行的过程中,我相信会有很多的打法和不好解决的地方,这个只有要反复沟通,要互相理解,最后才能达成协议,这个都是很具体的情况。我觉得总体上来讲,还是积极往前看,当有了一些创新,真的产品和服务出现以后,怎么样能够政府的官员更积极的去看待这些事,我觉得这个可能更重要一些。

  关于精神红利,而非政策红利,这句话我平常跟马云聊天的时候也没有特别注意他关于将精神红利和政策红利的关系,我跟他有的时候,关于这次会的这个文件,我跟他底下有过微信的沟通吧,都觉得这件事情特别好,因为我们都认为,就是刚才我说的这些事都是我们的共同认识,就是企业家这个阶层应该讲主流正面是好的,是非常健康的,我们就特别希望能得到政府的支持,刚才我讲这些个很多事情其实都是沟通过的,是我们共同的认识,我们认为在中国的主流企业家都是这个层面的。

  我觉得有了这个想法以后,本身有了这个主人翁的想法以后,这种精神面貌的不一样,就会让你有强大和非常强烈的上进的追求,会更加的爱国,这点我有深切体会。你比如84年我出来办企业的时候,科学院计算所给了我们20万块钱创业的费,创业的本金,当时我出来为什么呢?实际上真的就是除了体现人生价值以外,就是当时科学院当时的院长周光召先生把一竿旗树在这儿,说我们中国科学院,我们的科研成果从来没有给形成产品,没有给老百姓带来什么真正的好处,我希望我们科学院的成本真的能够成为科技成果能成为生产力的标志,但是这就要有人出来敢于冒风险,敢于办企业,当时我们的工资也谈不上什么奖金,为什么出来干,就是这杆旗插在这儿,也没有说真做完了以后我们就会怎么怎么怎么好,但是会给我们很大的精神鼓舞,后来真做起来发现,我们不仅能做汉卡,我们甚至有可能形成自己的PC品牌,在当时是很难想象的,当时我在科学院计算所里做的最好的机器叫757,我想可能有几百平米,那么大的房间里才装得下,但是他的功能远不如今天的一部手机,在那种情况下,我们谁都没见过PC,个人电脑,只是在资料上看过,但是做到后来,我们竟然能够自己生产自己品牌的PC,那心里头真的是非常高兴,真的是觉得为国家做了贡献。

  今天细想想,今天互联网服务,互联网的形成,那还不是在这个PC占了优势的基础上吗,如果中国没有PC的话根本不可能有今天的互联网这样的发展,这些东西我觉得精神的追求和支持,力量是非常大的,你叫做精神红利,他是互相感染,有一个企业家,一群企业家,甚至主流的企业都是这样,然后再对那些劣弊予以驱逐,我相信不仅是中国企业界,对整个的中国人民,整个中国国家风气都会有所带动,因为一来就说,都是说无商不奸什么这些话,现在从商业界,最领头开始形成好的风气,那整个的中国好的风气就会形成。